雑談 たぬき 特定。 雑談たぬきとは何？ツイキャス/ふわっち/ニコ生の配信者・歌い手叩きの匿名掲示板？｜Daily Breaker

雑談キツネ寸借詐欺掲示板

あるファンサイトの掲示板で、IPアドレス、ホスト名 、都道府県 までが晒されている人がいました。 私の認識ですと、ＩＰってその掲示板を管理している管理人さん以外はわからないと思うのですが、 どうも、晒したのは管理人さんとは関係のないと思われる人のようです。 なぜなら、そのサイトは良識ある管理人さんが 運営しているので晒したのが管理人さんとはとうてい思えません。 今までそのサイトの掲示板をよく見ていたから、確信できるのですが、 晒したのは管理人さんの以外の普通の閲覧者です。 （どうやら、自分の意に沿わない意見に対しての嫌がらせのようです） そこで質問なのですが、管理人以外の方で、掲示板の書き込みだけから、 上記のようなＩＰ関係の情報は調べて特定することが出来るのでしょうか？ たまたま、そのサイトののセキュリティーが甘かったのでしょうか？ また、掲示板として最も有名な２ちゃんでも同じことが出来るのでしょうか？ お分かりになる方、お教えください。 ＞モデムにルータ機能はついていないようです。 が原因ではないでしょうか。 この場合、ヤフーの DNS サーバ IP アドレスをくれるところ がお使いの PC の MAC アドレス 製造番号みたいなものです。 専門家の方が拝見していたら舌足らずにご容赦を ごとに自動的にアドレスを割り振っていると推測します。 ＞どうやったら、私の条件ですと変える事が出来るのでしょうか？ これは ＞プロバイダの DNS サーバのアドレスがお分かりでしたら、手動でプライマリ DNS アドレスを設定して、一定期間後に別の DNS サーバをプライマリに設定するという方法もありますが、認証が厳しいと接続ができなくなるかもしれません。 をパソコンに詳しいお知り合いにお願いしてみてください。 ＞ＩＰを変えてしまうと、一度、登録した「Gyao（ネットの動画無料配信サイト）」などの視聴登録は無効になってしまうのですかね？ Gyao のシステムは詳しく知らないので・・・スミマセン。 8 です。 ＞IPアドレスの変わる理由、変わらない理由がよくわかりません。 お返事を拝見しました。 現在世界中には使える IP アドレスが約43億個ありますが、インターネットが爆発的に普及してこれでは足りなくなってしまいました。 そこでプロバイダでは IP アドレスを"使いまわす"方法で対応しています。 これが IP アドレスが接続のたびに変わる理由です。 しかし、IP アドレスが変わることには不便もありますので、IP アドレスを固定することも可能です。 また機器の設計上、固定されてしまうこともあります。 これらの問題に対応するため、現在 IPv6 という方法が取り入れられつつあります。 IPv6 ではパソコン、携帯電話などすべての機器に固定アドレスを割り振ることが可能となり、利便性が飛躍的に向上します。 その一方で個人の特定が可能になってしまうなどの問題点も指摘されています。 早速のご回答ありがとうございます。 なるほど、そういうことですか・・・ でも、私の場合（ヤフー）なんですが、なぜ、ＩＰが づーっと変わらないんですかね？ おそらく、初めてIPの確認してから、半年以上変わっていません。 （ヤフーさんはモデム電源を切っても、一日じゃそこらじゃ変わらないって言います） どうやったら、私の条件ですと変える事が出来るのでしょうか？ また、ＩＰを変えてしまうと、一度、登録した「Gyao（ネットの動画無料配信サイト）」などの視聴登録は無効になってしまうのですかね？ 私の勝手なイメージですと、IP毎に視聴登録をしていると想像しているのですが・・・ 本当におバカですみません。 お暇な時にでもご回答くださると嬉しいです。 4 です。 ＞私のＩＰアドレスなんですが接続を切っても、まったく変わりません。 とのお返事を読みました。 プロバイダによっては PPPoE ADSL などでダイヤルアップをまねた認証方式 ではなく、DHCP という方式を使っているところがあります 特に CATV 系で多いです。 この場合、プロバイダの DNS サーバが契約者のルータの MAC アドレスを読み取り、それに対して固定アドレスを割り振ってしまうようです。 プロバイダの DNS サーバのアドレスがお分かりでしたら、手動でプライマリ DNS アドレスを設定して、一定期間後に別の DNS サーバをプライマリに設定するという方法もありますが、認証が厳しいと接続ができなくなるかもしれません。 究極のセキュリティは外部とつながないことですが・・・ 笑 実は私も PC に侵入されてひどい思いをしたことがあるんです。 それ以降は コマンド プロンプト で不正パケットを監視しながらネットにつないでいます。 こういうところでIP検索をすると、ホストネームが出ます。 そして、ホストネームを見ると、簡単に接続先がわかるプロバイダもあります。 たとえば、 odwr. とあれば、おそらく小田原のことでしょう。 分からないようなプロバイダ（たとえばYAHOOBBとか）でも、仕組みは知りませんが、接続先を知ることができるようです。 たとえば、全国に支店があるチェーン店のHPに行くと、自分の地域にある店の情報がされてびっくりすることがあります。 いずれにしても、IPが分かってもホスト名がわかっても大したことはありません。 むしろ注意したほうがいいのは、メールアドレスでしょう。 プロバイダのメールアドレスで掲示板に個人情報を書き込んでいると、そのメールアドレスを検索すると、いろいろと出てきますから。 恐らく掲示板に i210. xxx. yyy. zzz. s01. jp などの表示があったのでしょう。 掲示板によっては荒らしなどをさせないために、「書き込み者のアドレスは分かっているぞ」とおどかす？意味で接続元のアドレスを自動表示する場合があります。 結論から言えば、これだけの情報では個人の特定は不可能です。 アドレスからおおよその都道府県は特定できますが、これは JPNIC という日本中のインターネットを管理している団体が公開している情報に基づくもので、痛くも痒くもありません。 というタグの中に書いてあるのでHTMLには表示されません。 あるいは、その掲示板がフリーで配布されている場合など、ログファイルが、log. dat などという分かりやすい名前で保存している場合、そのファイルを開くことは誰にでもできます。 （たいていは、. cgi という拡張子になっているので、開けないものですが） IPアドレスがわかれば、ホストネームはわかりますし、ホストが分かれば、プロバイダが分かります。 プロバイダによっては（OCNなど）その人がどこからつないでいるか、～～～県、～～市までくらいならわかる場合もあります。 あなたが確認された掲示板にユーザーIDの他に「HOST:xxxxxxxxxxx. hyg2. yyyyy. jp」のような表示が有れば、そのホスト名が投稿時に使われたグローバルIPアドレスに変換できる端末（ルーター、PC等）です。 ホスト名の表示が無ければ閲覧者には分かりません。 ホスト名から探索可能な範囲は都道府県名と大まかな地域の範囲と回線の種類程度です。 利用者の住所、氏名などは利用者が契約しているプロバイダーに照会しないと分かりません。 プロバイダーは紹介しても教えてくれません。 A ベストアンサー NO2です。 ウインドウズＸＰに入っているものと、お手軽に使える～インターネットだけでgoo. jpを調べてみました。 恐怖を誘うものではなく、大量に情報が流れる今、どこまで危機？が迫っているか？知っているだけで対応の方法も見えてくるでしょう。。。 まず、 スタートから、ファイルを指定して実行 （解らなかったら、スタートメニューが出ている状態でR キーを押して！ で、テキストボックスに CMD で実行。 以下 お世話になっている、gooさんの居場所を突き止めてみましょう。 goo. jp Pinging www. goo. jp [210. 165. 195] with 32 bytes of data: Reply from 210. 165. 165. 165. 165. 165. レッドオクトーバーを追え！でショーンコネリーがアメリカの潜水艦に打つピングまさにそれ！です。。 でこれまた、XPの中に入っているツールで、（ネットワークをお仕事にする人なら必ず使います。 違法ツールじゃないです。 自分のアドレスから、チョッと離れたところまで、伏せておきます。 というのも、自宅から3マイル つまり４．８Kmに旗が立ちました。 まー、地元の電話局、交換機、ケーブルテレビ回線網の終端管理ということでしょうが～ADSLをお使いならわかると思いますが～～そうなんです。 かなり近くまで絞り込めるはず。 で、地球の裏側から、調べてみます。 165. 195 Tracing route to www. goo. jp [210. 165. 2 13 ms 34 ms 13 ms 伏せ 3 11 ms 10 ms 10 ms 隠し 4 12 ms 9 ms 9 ms 教えてあげない！ 5 15 ms 13 ms 10 ms もういいかも？ 6 10 ms 12 ms 10 ms でも近い！ 7 11 ms 11 ms 12 ms 68. 235. 210 8 29 ms 16 ms 12 ms 68. 110 9 21 ms 18 ms 17 ms 68. 109 10 30 ms 25 ms 19 ms 68. 38 11 27 ms 33 ms 26 ms 68. 45 12 31 ms 41 ms 40 ms ge-5-1-125. ipcolo1. Washington1. Level3. net [63. 210. 157] 13 27 ms 36 ms 35 ms vlan89. csw3. Washington1. Level3. net [4. 190] 14 42 ms 26 ms 39 ms ae-84-84. ebr4. Washington1. Level3. net [4. 134. 185] 15 102 ms 103 ms 95 ms ae-4. ebr3. LosAngeles1. Level3. net [4. 132. 81] 16 96 ms 117 ms 96 ms ae-68. ebr1. LosAngeles1. Level3. net [4. 135. 9] 17 94 ms 96 ms 111 ms ae-13-55. car3. LosAngeles1. Level3. net [4. 102. 142] 18 90 ms 93 ms 86 ms 4. 192. 26 19 200 ms 213 ms 198 ms te2-1. gw2. nrt2. asianetcom. net [202. 147. 62] 20 195 ms 196 ms 194 ms NTT-0041. NRT2. asianetcom. net [203. 192. 129. 162] 21 206 ms 199 ms 194 ms xg2-4-kanda-core16. sphere. jp [202. 239. 113. 89] 22 196 ms 201 ms 196 ms g2-3-idb-arena-gw2. sphere. jp [202. 239. 114. 98] 23 195 ms 194 ms 196 ms 203. 138. 67 24 195 ms 194 ms 197 ms www. goo. jp [210. 165. 195] Trace complete. もちろん2回目やったら～NTTから嫌われてしまいました。。 はじめの一発目は通るみたい。 あまり沢山やらない！ 藪を突っついて、蛇なら良いけど、、、トラが出てくると怖い。 でWHOISというのがあるから、これで一応調べて見る。 WHOISはドメインを所持しているところなんかが登録しているんだけど～ 上でやったtracertなんかで交換機にもグローバルを宛てているので、どのあたりに住んでいるのか？これでも調べることができる。 そう～都道府県までは確実にわかるというのは、コレのせい。 で ANSIというアメリカのJISみたいな規格のデータベースで調べるんだけど。 日本の情報だし、、、適当なwhoisサーバーを使ってみた。 [ JPNIC database provides information regarding IP address and ASN. Its use ] [ is restricted to network administration purposes. For further information, ] [ use 'whois -h whois. nic. jp help'. 'whois -h whois. nic. ] Network Information: [ネットワーク情報] a. [IPネットワークアドレス] 202. 239. 114. [ネットワーク名] SPHERE f. [組織名] InfoSphere 株式会社NTTPCコミュニケーションズ g. [Organization] InfoSphere NTT PC Communications, Inc. [管理者連絡窓口] HH1558JP n. [技術連絡担当者] HK8557JP n. [技術連絡担当者] JP00027819 p. [ネームサーバ] ns1. sphere. jp p. [ネームサーバ] ns2. sphere. jp p. [ネームサーバ] penguin. kddnet. 239. 下位情報には通常、乱用の連絡先、住所、その他もろもろ、というか～ウチの会社は、住所までノっけてるから確実に来れる！ ＞ドメインを買っているから、ドンピシャで解るんだけど～ やっぱり、電電公社、、オクニが株式を確り握る？ NTTだけあって、ここら辺は横暴！普通ドメインを持っているなら、ここら辺でちゃんと連絡先がつかめる。 解らないからムキになった。 最近、無駄な情報をかき集めて、それらしい情報に仕立て上げて売る商売がはやってる。 昔、名簿屋さんは、学校の卒業アルバムとか～団体メーボを買い集めていた。。 板倉具視なんて言えば、有名だけど～ イタクラトモミで登録されているなら。 二十歳間際に振袖の商談会の冊子が届くことになるわけだ で、ＧＯＯの例が悪すぎるんだけど～ googleマップとIPを連携させるサイトがあるから、それを使うと、 下記のような情報と地図が出てくる。 whatismyipaddress. com Lookup IP Address: 210. 165. 5206 Longitude 139. 7172 Area Code Geo-Location Map 「画像は貼り付けれないから～却下」 で～ 結論として、IPが他人に知られると、怖い。 いくら～DHCPで借りていたとしても、、、借りている期間～普通1週間、1月って所もあるはず。 ただ、変わっても、列島内でシャッフルされるわけではなく、基地局内でシャッフルされるわけだから～ 相当近いところまで突き止めることができる。 このほか、お仕事に使うツールがLINUXの関係でタダで入るようになった。 コレ系のお仕事をしている人間にとって、予習復習ができてありがたいんだけど～ ちょっと悪さをしてみよう～という気軽な気持ちの輩まで手が届く。 OS名がわかったり、チョッっと頑張ると、winのクライアント名（ホスト名）ユーザーなんかも見えてしまうことになる。 XPに付いて来るファイヤーウォールは、外向きは流れ放題だから、一番隠したい情報は外に出てしまうわけだ。。。 普通のIPなら、少なくとも、５～６Kｍくらいのところまでなんとか探せる。 ＜ADSLは、電話局から数キロが限界だし～＞ 探してどうする？ 後は、チャリで走り回るしかない！！！ でもさ～情報社会、人間の体！なんかどうでもいいわけ～ 怖いのは、その人間に付きまとう情報～これがいつの間にか、紐づるで一本になってどこか？のDBでちゃんとした完全な情報になっているってこと！ そのきっかけが、フリーのサイトで登録したり、IPがいろいろなところに残ったり～ インターネットサーフィンで、クッキーを食いまくったり～ 今回は、誰にでも手に入り、オーバーヘッドの少ない手法で、お世話になっているgooさんの緯度経度まで調べて見ましたが～ IPが知られてても～都道府県名までしか、わからないからないから、安全だ！ とはあまりにも楽観すぎる気もする。 本当は、インターネットの世界！ 繋がればハッピーって所から始まったんだ。 だから、繋がらないようにする！漏れないようにする！というのは、初期のコンセプトに無かった～アメリカがIPV4の大半を持っており、なかなかV6に移行したがらないから～数！打ちゃ～当たる方式で、かなり正確な情報まで手に入れることができる。 とりあえず、怖くなったら、外から自分にスキャンをかけたり～それらしいサイトで外に漏れる情報を調べ、少しつづ漏れにくくする！ それしかない。。。 とにかく、自分のパソコンのIPを色んな方面から切って見るといい。 ネットサーフィンしてみると、結構簡単に自分の情報を抜いてくれる～サイトがあるかと思う。 そいつが見れるなら、自分も見れる！これ技術屋さんの常識だから、、、、、 それができるように努力する！か？可愛いねーちゃんのケツを追いかけるか？は君しだい！ NO2です。 ウインドウズＸＰに入っているものと、お手軽に使える～インターネットだけでgoo. jpを調べてみました。 恐怖を誘うものではなく、大量に情報が流れる今、どこまで危機？が迫っているか？知っているだけで対応の方法も見えてくるでしょう。。。 まず、 スタートから、ファイルを指定して実行 （解らなかったら、スタートメニューが出ている状態でR キーを押して！ で、テキストボックスに CMD で実行。 Q 数ヶ月前、２ちゃんねるのとあるネット配信者（１５歳くらいの女性）のウォッチスレッドに書き込まれた内容が気に入らなかったのか、その配信者が弁護士を雇い２ちゃんねるに対しＩＰ開示請求を行いました。 （回線の契約者は親である私ですが書き込んだのは私ではありません。 書き込みの内容は常識的に考えればあまりよろしくない内容なのですが、個人を特定できる状態で名指しで誹謗中傷しているわけでは無いですし、書き込んだのが私ではないのに私に対して民事訴訟を起こされたらと思うと精神的に参ってしまいます。 個人を名指ししての書き込みではなくこういった中傷的な書き込みであっても民事訴訟を起こされる可能性はあるのでしょうか？ 弁護士を雇って民事訴訟をしようとさせてるのは保護者か第３者の入れ知恵かはわかりませんが、２ちゃんねるの書き込みに対して数十万も着手金を払ってここまでしてくる人間ならば訴訟してくる可能性はありますよね？ 相手に私の個人情報は渡っているので書き込み本人では無い私が訴えられることになるのでしょうか？ ・回線契約者である私が書き込みをしていないのに訴えられるかどうか？ ・個人を名指し、特定してない状態でのああいった内容書き込みでは名誉毀損は成立するのか？ ・もし私宛に裁判所から訴状が届いた場合どのような対応をとればよいか？ この３点だけでも教えていただければ幸いです。 数ヶ月前、２ちゃんねるのとあるネット配信者（１５歳くらいの女性）のウォッチスレッドに書き込まれた内容が気に入らなかったのか、その配信者が弁護士を雇い２ちゃんねるに対しＩＰ開示請求を行いました。 （回線の契約者は親である私ですが書き込んだのは私ではありません。 A ベストアンサー ＞・回線契約者である私が書き込みをしていないのに訴えられるかどうか？ 名義確認で、相談者さんが名義人である以上は訴訟となれば相談者さん相手となります。 ＞・個人を名指し、特定してない状態でのああいった内容書き込みでは名誉毀損は成立するのか？ 名誉棄損には該当しませんが、その相手のハンドルネーム等が個人情報と同じくらいに有名である場合以外は成立しません。 ＞・もし私宛に裁判所から訴状が届いた場合どのような対応をとればよいか？ 絶対に無視はしないでください。 相談者さんも、弁護士を選任して利用しているのが誰なのかをきちんと釈明することしかありません。 私の個人的な意見ですが、裁判所もこの場合名誉棄損の条件が揃っていませんから、棄却する可能性が高いと思います。 また、弁護士も条件が揃っていませんから訴訟へは踏み切ることは通常はありません。 ２ちゃんに限らず、管理者なら、書き込みIP（どこからアクセスしたか）は分かるでしょう。 だから、法人・公共機関（IPが固定なので、発信先が限定される）などからの勤務中の書き込みはまずいです。 「ふしあなさん」をご存知だと思いますが、これにひっかかって個人情報を２ちゃんねらー（ひろゆきではない）にさらされた有名な人は、奇妙な固定ハンドルを使い、かつ同じハンドルのWebサイトを解説していた某国家公務員です。 個人が自宅からアクセスしている場合は、訴訟問題（最近ありましたね）に発展することがないかぎり、管理人はIPを調べることもないでしょうし、IPが分かってもプロバイダにしかるべき手続きをして問い合わせないと個人は特定されません。 IPから個人を特定することができるのは基本的にプロバイダだけです。 A ベストアンサー おはようございます。 みなさん手厳しいご回答ですね。 ここでは過去の回答を検索しないで質問を立てるとマナー違反になります。 ですが、何故ＩＰアドレスから個人が特定できるのか疑問の人が多いようなのでわかりやすく説明します。 インターネットに接続したときプロバイダからＩＰアドレスが割り振られます。 これは普通一時的なもので後日接続したときはまた違うＩＰが割り振られますが、住所と同じでそのときそのＩＰを使用しているのは世界中であなた一人です。 つまりプロバイダの記録からはそのときのＩＰの使用者はあなただということがわかります。 重要なのはここからですが、このプロバイダの記録に対して開示を要求しても、申請者が警察でもない限り、まず応じてもらえません。 エロサイトの経営をしてしかも詐欺まがいの入会方法をとるような業者が警察に捜査など頼めるはずもないでしょうから、つまり相手があなたを特定するのは100％不可能なわけです。 A ベストアンサー ２ちゃんねるの板によっては「ID表示」がされている板がありますが、昔はそのID表示からプロバイダを特定する事ができた「事がありました」。 ただし、現在もそれが可能であるかどうかはわかりません。 途中で何度かIDシステムが変更された記憶がありますし、その後単なるユーザからプロバイダが特定された事例は記憶にありません。 要するに、「ID表示」とはその書き込んでいるIPアドレスから動的に生成されるものであって、同じIPアドレスで書き込んでいるかぎりにおいては同じIDが付与されます（基本的には日が変わると、同じIPでもIDが変更されます）。 したがって、そのIDからIPを逆算する事は「不可能ではない」。 ただし、実際にはIPの数字全てを利用しているわけではないようで、IPアドレス全てを逆算する事はおそらく不可能と思われます（ただし、ID生成のプロセスを全て把握しなければ確実にはいえませんが）。 と特定されてるみたいで、それが当たっていたので怖くなりました。 違うスレで最近書き込んだら、以前に書いた2ヶ月も前だったりする 書き込みなのに、以前に違うスレで書いた人でしょう？ みたいなレスがきて、その人に何か暴言を吐いた訳でも 何もしていないのになぜわかったのか、びっくりしました。 パソコンの詳しい事はわからないのですが ＩＰでわかる。 やホストでわかる等のような事を 見た事があるのですが ＩＰ等で住所などわかったり、 高度な技術、高度なテクニックを持っていたりする方等には 誰が書いた等、簡単にわかってしまうのでしょうか？ 自分が書いたレスが誰かに全てわかる事ってあるのでしょうか？ 詳しい事はわからないのですが、 調べて見た所、サーバー名 ホスト名 ＝IPアドレス アクセスチェック機能というのとかで、 IPアドレスからHOST名を取得する事等ができ、 住所やどこらへんから書き込みをしているのか等が おおまかわかる等見た事があるのですが、 1人の人が、なぜ私が書いた書き込みを特定できたのか不思議なのです。 別に普通の悩みごとのようなものなので そこまで気にしないようにしていますが。 なぜわかったのか不思議です。 また、IDが出る板のスレで 本人が名乗っていない場合、 同一人物の書き込みかどうか 判断する方法はあるのでしょうか？ ２ちゃんねる初心者なので よろしくお願いします。 と特定されてるみたいで、それが当たっていたので怖くなりました。 違うス... A ベストアンサー ＞アクセスチェック機能というのとかで、 IPアドレスからHOST名を取得する事等ができ、 住所やどこらへんから書き込みをしているのか等が おおまかわかる等見た事があるのですが、 ２ちゃんねるではＩＰアドレスは管理者以外にはわかりません。 ＞また、IDが出る板のスレで 本人が名乗っていない場合、 同一人物の書き込みかどうか 判断する方法はあるのでしょうか？ ＩＤが異なれば同一人物かどうかは判断できません。 ただ１行とか２行ぐらいの簡単なレスならともかく ＞悩み事があり、 意見や情報等が欲しくて 書き込みをしていたら、 ということだと文章としても長くなると思いますし、状況なども含めて特徴が出てくるものですし、ベテランになると結構見当はつくものです。 ＞違うスレで最近書き込んだら、以前に書いた2ヶ月も前だったりする 書き込みなのに、以前に違うスレで書いた人でしょう？ 違うスレといっても結局は同様の主旨のスレということですよね、それだとスレ自体は違っていても参加者は重複したりすることが多いので、やはりわかると思います。 ＞ＩＤ検索用のサイトなんてあるのですか？？ 一部のカテですがあることはことはありますよ、例えば下記の参考ＵＲＬです。 左側のカテを選んでクリックして、検索したいＩＤを入力して日付を選択すれば、そのＩＤのその日付の書き込み履歴が見られます。 またその下の日付をクリックすれば、その日の書き込み上位のＩＤのランキングが見られます。 dyndns. ＞また、IDが出る板のスレで 本人が名乗っていない場合、 同一人物の書き込みかどうか 判断する方法はあるのでしょうか？ ＩＤが異なれば同一人物かどうかは判断できません。 ただ１行とか２行ぐらいの簡単なレスならともかく ＞悩み事があり、... Q サイトに色々誹謗中傷等書かれ、書き込みのIPアドレスのみ分かっているので今後の対応について色々調べております。 固体情報が分かれば簡単に特定出来るようですが、今回はIPアドレスしか分かってないので…。 IPから個人の特定において、自宅などのパソコンからアクセスした場合は、固定の場合はもちろんですが、動的IPにおいてもなかなかIPの変更はないので、捜査機関等からの照会があれば、プロバイダが保存しているログと照合し、そのIPと契約者情報から個人の特定が可能とありました。 では、携帯キャリアからアクセスの場合は、ほぼ毎回アクセスするたびにIPが変わっていても個人の特定は可能なのでしょうか。 ほぼ毎回IPが変わるということは、その全てのログをプロバイダは保存しなくてはならなくなり、データも膨大になりますので、そこまでしていただけるのかなぁっと思いました。 どなたか詳しい方、よろしくお願いします。

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雑談 たぬき

そんな時の「雑談」に難しさを感じる人は、ほとんどいません。 A「お～、久しぶり！ 最近どうよ どんな仕事してんだよ」 B「それがさぁ、仕事じゃないんだけどさ、こないだ事故っちゃってさー」 A「えー、まじかよ」 B「ついこないだまで、松葉杖だったんだってば」 A「それすごいな、そんなひどい事故だったの？」 この会話に遠慮や気がねはありません。 このように、だべだべと話をするのは、単なる雑談ですから簡単なことです。 つまり、 「単なる雑談」なら簡単なのです。 だから親とか友達との雑談なら誰でも出来ます。 しかし、 「目的のある雑談」は簡単ではありません。 この「目的のある雑談」、それが、もうひとつの雑談です。 雑談なのに「営業」という目的が加わると、急に難しくなってしまうのです。 さらに、相手が初対面の人だったり、年齢が自分とかけ離れていたりすると、ますます難しくなります。 ここで、「雑談が難しい理由」は、目的も含めて４つあります。 目的のある雑談は難しい 営業上の雑談には、「契約」や「商談成立」というゴール・目標があります。 言いかえれば、 「その雑談は、ゴール・目標に近づくことが出来ているか？（成功）」 「その雑談は、ゴール・目標から遠ざかっていないか？（失敗）」 と、評価されてしまうわけです。 だからこそ、雑談が難しく感じるわけです。 読み取りにくい相手との雑談は難しい AさんとBさんとの雑談というのは、言語と非言語でなりたっています。 言葉による雑談もありますが、表情やジェスチャー、視線などの「非言語」でも雑談は行われます。 つまり、Aさんは常に、「Bさんの非言語メッセージの解読」をしながら雑談をしているのです。 相手が、いつもの友達や家族であれば、読み取るのは簡単です。 しかし、 初対面の相手や、年齢がかけ離れている相手や、職業によっては、「相手の非言語メッセージが読み取りにくい」という事もあります。 そういう場合の雑談は、難しさを感じて当然なのです。 「効果と適切さ」の両方が求められるから難しい 目的のある雑談というのは、その効果を計測されます。 しかも、同時に「適切さ」も求められてしまうのです。 適切さというのは、相手に失礼にならないように、「適切な雑談」であることが求められるのです。 雑談の相手が、大事なお客さんだったり、社会的な成功者だったりすると、「失礼をしてはいけない・・・」と緊張感を抱くのもしかたありません。 雑談の経験が少ないから難しい 自分が小学生や中学生の頃に、数多くの「雑談」の経験がある人なら良いのです。 家が商売をしていたり、来客が多かったり、そういう家に育ったひとは、雑談の経験を豊富に持ちます。 しかし、 「見知らぬ人との対人関係を短期間に構築する」という経験が不足している人にとって、社会人になっていきなり「雑談しろ」と言われても難しさを感じて当然です。 つまり、雑談が苦手だという人のなかには、単に経験不足という人もいるのです。 例えば、依頼をしたり、説得をしたり、協力を仰いだり、買ってもらったり、売ってもらったり・・・仕事上の人間関係には、なにかの目的がある場合が少なくありません。 その目的を達成するためには、「雑談」は、とても大事なのです。 例えば、 相手を説得したいとしましょう。 例えば、出身地が同じだったり、同じ年齢だったり、趣味が同じだったり、お互い犬好きだったり・・・、そうした共通点がある方が説得効果は高いわけです。 これは言いかえれば、 「あなたと私には共通点が多い」というのが雑談で話あわれていないといけないという事になるのです。 こうしたことも、「雑談」の目的だったりするので、雑談は大切なのです。 1 雑談は、誰かと相対するとき、なにかの目標を達成するために行われます。 2 雑談は、言葉を使ったり、身振りそぶり、視線、表情、紙や道具など、非言語も使われます。 3 雑談は、相手の非言語メッセージを解読したり、一般常識、感情のコントロールなど、様々な能力を必要とします。 4 雑談は、目標を達成するのに、「効果的であったか？」「適切であったか？」と評価されます。 そして、次のことも言えるのです。 5 雑談は、他の誰かがやっている様子を観察することで、真似をして上達することが出来ます。 6 雑談は、訓練すれば、誰だってある程度上達することが出来ます。 まずは視線についてです。 視線には３つあります。 相手と眼をあわせる。 すでに合っている視線をそらす。 相手がこちらを見ていることに気づいていながら眼をあわせず避ける。 いずれにしても、雑談は、相手の目線をつかむところからスタートするのが一般的です。 相手と視線をあわせて、そこから２秒以内に、あいさつからスタートしていくわけです。 よく一般的には、「天気や季節」「趣味」、「出身地」などを、雑談ネタにすると良いと言われています。 他にも、 「裏木戸に立てかけし衣食住」という言葉も有名ですが、わたしはお勧めしていません。 裏 裏話・秘密の話 木 気候や季節の話 戸 道楽（趣味）の話 に ニュースの話 立 旅の話 て 天気の話 か 家族の話 け 健康の話 し 仕事の話 衣 ファッションの話 食 食べ物の話 住 住まいの話 上記のネタが雑談には向いているから、そうやって覚えると良いというわけです。 これが駄目だとか、悪いとは言いません。 ニュースレターや、メールマガジン、ブログなど、既存客とのコミュニケーションに使ったりすると文章が読みやすくなったりはします。 しかし、対面での雑談で使うのは、私はおすすめしません。 なぜなら、 もっと良いネタが目の前にある事が多いからです。 雑談のネタは、目で観察して探すのが一番なのです。 とにかく相手や、周りをよく見てほしいのです。 相手の会社や、相手の人がなにに関心を持っているかは、すでに相手から漏れ出ているからです。 相手の会社へ向かう最中に、事務所がすごく便利な場所にあることが「地図を見ていて気づいた」のなら、 「すごい便利な場所にあっていいですねー」と雑談に入ればいいのです。 相手の会社の社員さんが、朝一番から忙しくしているようなら、 「朝からとっても忙しそうにされてるように見えます。 なにかあるんですか？」と雑談に入る。 相手が持っている文房具が、おしゃれなものを持っているのが目に入れば、 「すごいおしゃれな感じですね、どこのなんですか？」と雑談に入ればいいのです。 時々、相手が女性であるときに、 Aさん「あ、お腹が大きいんですね、おめでたですか？」 相手 「いえ、太ってるだけです。 すいません」 と地雷を踏んで自爆するひとがいますが、相手の外見上の特徴をいじるときは、コンプレックスであることもあるので慎重にお願いします。 とにかく、 雑談のネタを探すコツは「見えること」にアンテナを立てると良いのです。 会社の外観とか、内装とか、絵とか、照明とか、スタッフが働く様子とか・・・なんでも良いので「見えること」をネタに雑談に入ろうとしてみてほしいのです。 ところが、 せっかく雑談がはじまったのに、すぐに話が終わってしまう人がいます。 それは、合いの手のスキルが足らないのが理由であることが多いようです。 合いの手には、「開く合いの手」と、「閉じる合いの手」があります。 それを活用できるように練習してみてください。 開く合いの手というのは、話が広がっていく合いの手です。 例えば、「佐藤さんの話は、むずかしいですよね」と言われたとします。 その場合、「そうですかー。 どういった点に難しさを感じたですか？」と 話を開いていくことが出来ます。 反対に、閉じる合いの手は、「そうですかー。 難しい部分もありますねー」と 話を閉じてしまうのです。 どうでしょうか？ 雑談が続かないという人には、他にも、いろんなスキルがあるのですが、 まずは、こうした「開く合いの手」と「閉じる合いの手」を、 意識して使い分けてみると良いかも知れません。 最初はうまくできないかも知れませんが、スキルというのは、少しの練習という苦行を乗り越えないといけないものです。 ぜひ頑張ってください。 雑談は、他の誰かがやっている様子を観察することで、真似をして上達することが出来ます。 それに、雑談は、訓練すれば、誰だってある程度上達することが出来るのです。 雑談って、簡単じゃないですよね。 参考にして頂ければ幸いです。 なお、定期的に、記事をアップデートしますので、また読みに来て下さいね。 株式会社マーケティング・トルネード佐藤より C Copyright 2018 Masahiro Sato and Marketingtornado, Inc. All rights reserved. No reproduction without written permission.

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雑談たぬきとは何？ツイキャス/ふわっち/ニコ生の配信者・歌い手叩きの匿名掲示板？｜Daily Breaker

世の中には無数の掲示板が存在しています。 日本でも最も有名な掲示板といえば5ch 元2ch ですが、そのほかにもユーザー数を抱えている掲示板はいくつもあります。 いまではオープンなSNSの影響で、昔より掲示板がどのような役割を果たしているかわからない方もいらっしゃると思います。 もともと愚痴や雑談、情報収集の場の掲示板だったので、それがSNSに移行するのは無理もない話です。 ですが、SNSは完全匿名型ではありません。 固定のハンドルネームを使用するため、おおまかにどういったユーザーがどういう発言をしているかなどが特定できます。 また掲示板にはスレッド機能があり特定の目的のみの話に限定されますが、Twitterではライフスタイルに関する投稿がメインです。 雑談たぬきには配信者に関するスレッドが集まります。 今回はツイキャス配信者のスレッドに関する記事ですが、特に生配信となると見逃したくないですよね、そういった見逃し防止に役立つスレッドやはたまた配信者のプライベートに関するスレッドまで様々です。 中にはツイキャス配信主に会うための、 ツイキャス配信主出会い専用のスレッドもあるようです。 といった具合でツイキャスの雑談たぬき掲示板には闇も見られます。 好きな配信者のスキャンダル的情報が得られるのは嬉しいことですが、のめりこみすぎるとうっかり闇に足を踏み入れてしまうことになります。 そうならないために本記事ではこれだけは書き込みしちゃだめ、やっちゃだめということも解説していきます。 ツイキャス雑談たぬきのメリットとして スレッド数が多いことが挙げられます。 掲示板の盛り上がりの指標としてスレッドの多さが考慮されますが、そういった点ではツイキャス雑談たぬきのスレッド数は非常に多くSNS主体の現在でも盛り上がっている掲示板です。 その分情報量も多くなり、様々なツイキャス配信主のスレッドが立てられます。 また1人のツイキャス配信主だけでも色んな話題のスレッドが立てられ、そのツイキャス主の話したい話題だけで情報交換することができます。 私も以前こういった掲示板を利用したことがあるのですが、スレッドのタイトルが大雑把なものであればあるほど、話題は広がりすぎてカオス状態になります。 スレッド数が多いというのはそれだけ住み分けされているということです。 ツイキャス雑談たぬきのデメリットとして 「アンチ投稿が多く闇が深い」ことが挙げられます。 アンチとは特定の人物やモノに対して粘着的に批判的な発言や誹謗中傷をする人のことを表します。 ツイキャスでは多くの配信主がいますが、その分視聴者も大勢います。 色々なツイキャス配信主がいる中で、気に入らない配信者がいると意味もなく酷い言葉を書き込みしたり、本人に対して嫌がらせするアンチが存在します。 そういった層は特にアンチ集団として団結する習性があり、その溜まり場としてツイキャス雑談たぬきが使われることが多々あります。 アンチの悪意を持った書き込みは対象とされた本人も、そのファンも深く傷つきます。 ツイキャス雑談たぬきはそういった闇の要素があるため、自ら見ないことを推奨する人もいます。

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